Tus Amigas Las Hormonas EP 139. Proteína y músculo: cuánto necesitas de verdad con el Dr Viña.
¿Cuánta proteína necesitamos realmente? ¿Da igual tomarla toda de golpe o repartirla a lo largo del día? ¿Y por qué con la edad, cuando perdemos peso o en determinadas situaciones necesitamos prestar todavía más atención al músculo?
En este episodio vuelvo a traer a mi padre el Dr. Juan Viña Ribes, médico, catedrático de Bioquímica y Biología Molecular y experto en el estudio de las proteínas, para hablar de proteína de una forma bastante más práctica que otras veces, pero sin perder la parte científica que creo que ayuda a entender de verdad qué pasa en nuestro cuerpo. En este episodio os contamos, entre otras cosas:
• Qué hace realmente nuestro cuerpo con la proteína que comemos y por qué comer 30 g de proteína no significa “ganar 30 g de músculo”.
• Cuánta proteína necesitamos al día, por qué se habla tanto de los famosos 0,8 g/kg y por qué esa cifra no significa necesariamente que sea la cantidad óptima para todo el mundo. De hecho, creo que os va a sorprender bastante saber de dónde sale realmente ese 0,8.
• Si importa repartir la proteína entre las comidas y qué significa eso de que “solo absorbemos 30 g de proteína de golpe”.
• Si todas las proteínas son iguales, qué cambia entre proteína animal y vegetal, qué importancia tienen los aminoácidos esenciales y cómo se valora realmente la calidad de una proteína, incluyendo parámetros como el DIAAS, que tiene en cuenta la digestibilidad y el aporte de aminoácidos esenciales.
• También hablamos del colágeno y de por qué, aunque técnicamente sea una proteína y aporte aminoácidos, no es una buena fuente de proteína si lo que buscamos es mantener o ganar masa muscular, entre otras cosas por su perfil de aminoácidos esenciales y su bajo contenido en leucina.
• Por qué perdemos músculo con la edad, qué es la resistencia anabólica y por qué a partir de cierta edad comer suficiente proteína y hacer ejercicio de fuerza se vuelve todavía más importante.
• Qué ocurre cuando perdemos peso, especialmente si comemos mucho menos o estamos en tratamientos que reducen mucho el apetito, y por qué no deberíamos mirar únicamente cuánto baja la báscula, sino también qué tejido estamos perdiendo por el camino.
• Y cuándo puede tener sentido utilizar ciertos complementos dirigidos a preservar masa muscular, como el HMB, qué es exactamente, de dónde viene y en qué situaciones puede aportar algo interesante.
Porque al final hablar de proteína no es hablar solo de gimnasio. Es hablar de fuerza, funcionalidad, envejecimiento saludable, recuperación y de mantener uno de los tejidos más importantes para nuestra salud a largo plazo: el músculo.
Como siempre digo: saber más para temer menos y elegir mejor. Para más información ya sabéis que me tenéis en Instagram @isabelvina, donde comparto contenido todos los días, en TikTok @isabelvinabas y también en mi canal de YouTube.
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Speaker 2: Hola bienvenidos de nuevo a otro episodio de nuestro podcast
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favorito tus amigas las hormonas hoy traigo a un gran
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conocido del podcast que es el doctor juan viña que
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además de ser médico y catedrático de bioquímica y biología
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00:00:21,280 –> 00:00:23,820
molecular da la casualidad que es un experto en proteínas
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y encima es mi padre con lo cual hacemos la
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cuadratura del círculo que hoy venimos a hablar y a
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00:00:29,699 –> 00:00:32,670
bajar un poquito más a tierra y Todo el tema
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00:00:32,700 –> 00:00:34,799
de la proteína, cada vez se oye más hablar de
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00:00:34,840 –> 00:00:38,859
la proteína, hay cada vez más proteínas en polvo, vas
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00:00:39,600 –> 00:00:44,259
al supermercado y los alimentos están enriquecidos con proteínas. Y
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00:00:45,399 –> 00:00:48,729
la pregunta que te puede surgir es,¿ qué es la proteína?¿
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00:00:49,130 –> 00:00:53,840
Es realmente tan importante?¿ Tenemos que tomar todos los días proteína?
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00:00:54,159 –> 00:00:57,799
Y si es así,¿ por qué?¿ Qué hace esta molécula
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00:00:57,840 –> 00:01:01,340
en nuestro cuerpo para ser algo esencial? y que está
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00:01:01,530 –> 00:01:04,930
en boca de todos. Creo que estas preguntas y otras
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00:01:05,030 –> 00:01:07,189
muchas que puedan surgir a lo largo de la conversación,
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00:01:07,989 –> 00:01:11,219
mi padre nos va a ayudar a contestarlo, creo que
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00:01:11,260 –> 00:01:13,780
de la mejor manera posible, bajada a tierra y como
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00:01:13,840 –> 00:01:17,840
siempre con recomendaciones prácticas. Mil gracias papá por volver a
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00:01:17,859 –> 00:01:21,129
ofrecer tu tiempo a la gente que te escucha, que
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00:01:21,170 –> 00:01:23,109
te escuchamos y que vamos a aprender de ti.
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00:01:24,469 –> 00:01:26,769
Speaker 3: Muchas gracias por tus palabras y estoy aquí encantado de
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00:01:26,829 –> 00:01:29,670
poder participar en el diálogo y de poder ser de
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00:01:29,709 –> 00:01:32,530
ayuda a tus oyentes de tu podcast. Y por tanto,
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00:01:32,590 –> 00:01:34,310
tenemos las gracias a los oyentes que le van a
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00:01:34,370 –> 00:01:36,310
dedicar su tiempo a lo que tú y yo hablemos.
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00:01:37,000 –> 00:01:40,810
Speaker 2: Mil gracias, papá. Lo primero que te quiero preguntar. Cuando
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00:01:40,879 –> 00:01:45,040
comemos una proteína,¿ qué hace realmente nuestro cuerpo?¿ Toda la
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00:01:45,079 –> 00:01:47,739
proteína que tomamos va directa al músculo o esto es
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00:01:47,799 –> 00:01:48,959
una simplificación enorme?
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00:01:49,299 –> 00:01:52,000
Speaker 3: Vamos a ver, cuando uno ingiere proteínas, que debe ingerir
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00:01:52,060 –> 00:01:54,579
siempre y luego lo hablaremos porque es imprescindible para mantener
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00:01:54,620 –> 00:01:57,159
la vida normal, uno come proteínas de cualquier forma, las
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00:01:57,659 –> 00:02:00,950
digiere y las proteínas están formadas por aminoácidos. En la
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00:02:00,989 –> 00:02:04,010
digestión que consiste en que estas proteínas rompen todos los
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00:02:04,030 –> 00:02:07,230
aminoácidos en sus unidades simples. Se absorben, llegan a la
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00:02:07,269 –> 00:02:09,810
sangre y van a todos los tejidos. Y ahí se
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00:02:09,870 –> 00:02:14,360
vuelven a hacer proteínas otra vez. De carácter estructural o
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00:02:14,400 –> 00:02:17,490
proteínas que no sirven para la defensa. O proteínas que
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00:02:17,530 –> 00:02:21,150
son hormonas. Todas las enzimas son proteínas. Y si nos
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00:02:21,189 –> 00:02:24,870
centramos en el músculo, el músculo es muy interesante porque
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00:02:24,939 –> 00:02:27,379
con los aminoácidos que le lleguen va a tener que
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00:02:27,439 –> 00:02:33,599
hacer proteínas estructurales para el músculo. Tiene que hacer proteínas
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00:02:34,060 –> 00:02:37,120
para que las guías metabólicas funcionen. Tiene que hacer proteínas
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00:02:37,180 –> 00:02:40,039
para las enzimas que hay en el músculo. Por lo tanto…
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00:02:40,849 –> 00:02:45,219
para que el músculo tenga una vida sana, fisiológica, aparte
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00:02:45,280 –> 00:02:47,780
del aporte de proteínas que tenemos que dar con todos
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00:02:47,819 –> 00:02:50,639
los aminoácidos esenciales y los otros los podemos hacer en
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00:02:50,659 –> 00:02:53,879
el cuerpo. Hay que enmarcarlo, como luego me imagino que
51
00:02:54,199 –> 00:02:56,969
tú y yo en la diálogo ya lo iremos puntualizando.
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00:02:57,650 –> 00:02:59,770
El músculo, además de eso, tiene que estar… Una persona
53
00:02:59,789 –> 00:03:02,770
tiene que estar activa, tiene que hacer ejercicio físico, hay
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00:03:02,789 –> 00:03:05,389
que considerar la edad de la persona que estamos considerando.
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00:03:05,449 –> 00:03:09,080
Es que hay muchos factores heterogéneos. Y evidentemente el músculo.
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00:03:09,460 –> 00:03:14,360
En cuanto a necesidad de aminoácidos esenciales, los que tenemos
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00:03:14,379 –> 00:03:16,699
que tomar con la dieta, como los que producimos nosotros,
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00:03:16,719 –> 00:03:20,189
necesita igual que los demás. Pero el músculo tiene un ejercicio…
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00:03:21,780 –> 00:03:24,780
que es moverse, aparte de hacer las propias estructuras. Y
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00:03:24,840 –> 00:03:27,639
por tanto, la pregunta que tú me hacías, y es
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00:03:27,680 –> 00:03:30,879
muy interesante, el músculo es un tejido más, pero tiene
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00:03:30,900 –> 00:03:35,039
que estructurar, que se mueve, que libera la sangre en
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00:03:35,099 –> 00:03:38,659
muchas partículas, es un sistema muy activo. Y espero que así,
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00:03:39,020 –> 00:03:41,250
creo que hemos enmarcado un poco, y luego si quieres
65
00:03:41,259 –> 00:03:42,810
ya me vas preguntando alguna cosa más.
66
00:03:43,129 –> 00:03:45,090
Speaker 2: Entonces lo que puedo deducir de lo que has explicado
67
00:03:45,189 –> 00:03:49,939
es que las proteínas, mucho más allá de… necesitarse para
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00:03:50,039 –> 00:03:55,469
construir físicamente las fibras musculares dentro del músculo se necesitan
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00:03:55,889 –> 00:03:59,750
también para que los procesos metabólicos como la generación y
70
00:03:59,789 –> 00:04:03,770
la acumulación de glucógeno para la contracción también se necesitan
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00:04:03,810 –> 00:04:07,520
proteínas aunque no se necesiten físicamente para crear músculos se
72
00:04:07,539 –> 00:04:09,419
necesita para que ese músculo funcione y a la misma
73
00:04:09,439 –> 00:04:12,659
vez y saber las proteínas que tomamos también en el
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00:04:12,699 –> 00:04:16,000
cuerpo dan lugar pues por ejemplo a la producción de
75
00:04:16,040 –> 00:04:22,019
hormonas como pueden ser la hormona insulina, hormonas gonadotrópicas, etcétera, etcétera,
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00:04:22,259 –> 00:04:26,910
la prolactina, la FSH, la LH, la hormona de crecimiento,
77
00:04:26,970 –> 00:04:31,550
es decir, las proteínas sirven como ladrillos para construir diferentes paredes,
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00:04:32,050 –> 00:04:34,529
que las más conocidas son las paredes del músculo, pero
79
00:04:34,610 –> 00:04:37,149
oye Isabel, es que las proteínas forman parte de todo,
80
00:04:37,550 –> 00:04:40,730
de cosas que ves físicamente como cosas que no ves
81
00:04:41,009 –> 00:04:43,240
pero actúan, como son las rutas metabólicas,¿ no papá?
82
00:04:43,560 –> 00:04:47,110
Speaker 3: Sí, correcto. La pregunta que tú me hacías era,¿ resaltamos
83
00:04:47,129 –> 00:04:50,699
el músculo más que otros tejidos? Y la contestación es no.¿
84
00:04:51,060 –> 00:04:53,410
Pero por qué el músculo tenemos tanto interés con las proteínas?
85
00:04:53,430 –> 00:04:55,970
Porque como has dicho muy bien, hay dos diferentes tipos
86
00:04:56,009 –> 00:05:00,189
de fibras y tenemos la movilidad. No solamente pensemos en
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00:05:00,240 –> 00:05:03,759
el ejercicio físico, pensemos en cuando una persona va, hombre
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00:05:03,779 –> 00:05:06,540
o mujer, va cogiendo muchos años, tiene que ser independiente,
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00:05:06,620 –> 00:05:10,319
tiene que luchar contra la fragilidad. Y por tanto, no
90
00:05:10,360 –> 00:05:12,819
solamente tiene que comer suficiente cantidad de rodillas, tiene Tiene
91
00:05:12,860 –> 00:05:15,079
que moverse, tiene que hacer tablas de gimnasia, tiene que
92
00:05:15,100 –> 00:05:17,769
estar psicológicamente bien. Pero tú preguntas,¿ es más importante el
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00:05:17,910 –> 00:05:20,589
músculo con respecto a las proteínas que comemos? Y como
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00:05:20,629 –> 00:05:23,009
lo has explicado muy bien, es no. Porque las proteínas,
95
00:05:23,310 –> 00:05:29,610
pues bueno, en la hipófisis produce SSH, LH. En el páncreas, endocrino,
96
00:05:29,629 –> 00:05:32,980
produce insulina, que es una proteína. Pero el músculo tiene
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00:05:33,129 –> 00:05:37,000
ese punto de importancia desde el punto de vista del bienestar,
98
00:05:37,019 –> 00:05:40,939
que es tu podcast, ¿no? y es que es muy
99
00:05:41,000 –> 00:05:43,279
importante para tener una vida sana a cualquier edad de
100
00:05:43,319 –> 00:05:43,360
la
101
00:05:43,399 –> 00:05:44,519
Speaker 2: vida
102
00:05:44,540 –> 00:05:45,800
Speaker 3: y por lo tanto lo has explicado muy bien
103
00:05:46,360 –> 00:05:48,889
Speaker 2: y entonces papá que diferencia hay entre que yo me
104
00:05:48,970 –> 00:05:54,250
tomo un vatio de proteínas y esa proteína va al
105
00:05:54,310 –> 00:05:57,430
músculo para sintetizar proteínas cuando yo me tomo una proteína¿
106
00:05:58,800 –> 00:06:01,970
Cómo o cuánto, o se puede saber cuánto va el músculo,
107
00:06:02,350 –> 00:06:04,980
cuánto va la producción de hormonas, cuánto va la producción
108
00:06:05,000 –> 00:06:09,920
de enzimas necesarias para producir todas las rutas metabólicas?¿ Eso
109
00:06:09,959 –> 00:06:15,810
se puede saber?¿ Está aproximadamente distribuido? Pues Isabel, todo está homogéneo.¿
110
00:06:16,029 –> 00:06:18,250
Cómo se distribuye eso?
111
00:06:19,439 –> 00:06:23,079
Speaker 3: Es una buena observación. Vamos a ver, está estudiado, está
112
00:06:23,100 –> 00:06:25,839
estudiado en modelos experimentales, está estudiado en cálculos teóricos, está
113
00:06:25,860 –> 00:06:30,329
estudiado en humanos, y evidentemente, si me dejas un momento
114
00:06:30,649 –> 00:06:33,269
una visión holística, cuando uno come, y centraros un poquito
115
00:06:33,290 –> 00:06:36,410
en el músculo, ¿vale? Cuando uno come una proteína, come alimentos,
116
00:06:36,470 –> 00:06:40,509
el que sea, tiene unas proteínas, las digiere, absorbe los aminoácidos,
117
00:06:41,750 –> 00:06:43,750
pasan a la puerta y el primer tejido que tropiezan
118
00:06:43,810 –> 00:06:49,019
es con el hígado. Las aminoácidos procedentes de las proteínas
119
00:06:49,040 –> 00:06:52,060
que hemos comido sirven para hacer proteínas estructurales del hígado,
120
00:06:52,439 –> 00:06:54,779
sirven para hacer la albúmina, que el hígado la exporta
121
00:06:54,800 –> 00:06:57,790
a la sangre, y muchos aminoácidos, muchos o muchos, se
122
00:06:57,829 –> 00:07:03,310
escapan a metabolización, porque si no se escaparan, no podría
123
00:07:03,329 –> 00:07:05,709
llegar al torrente circulatorio general y no llegarían al riñón,
124
00:07:05,730 –> 00:07:09,589
al cerebro, al músculo. Luego, tu pregunta es si está
125
00:07:09,629 –> 00:07:13,269
todo cuantificado. Sí, se saben los flujos, sí, pero en
126
00:07:13,310 –> 00:07:16,560
una visión general… Es lo que te acabo de decir.
127
00:07:16,819 –> 00:07:18,199
Es decir, el primer órgano que te lo pisa siempre
128
00:07:18,220 –> 00:07:22,420
es el hígado. Y a partir de ahí se escapan
129
00:07:22,480 –> 00:07:24,889
muchos aminoácidos, sino no llegarían al resto de los tejidos
130
00:07:25,000 –> 00:07:28,110
Speaker 2: O sea, interesante, papá, que voy a matizar una cosa
131
00:07:29,149 –> 00:07:32,970
que yo no sabía. Otra vez más ponemos de manifiesto
132
00:07:33,089 –> 00:07:36,029
la importancia de una correcta salud hepática porque me acabas
133
00:07:36,050 –> 00:07:39,509
de decir, ojo Isabel, que la proteína que comemos una
134
00:07:39,529 –> 00:07:41,949
vez que llega a la vena porta, que es una
135
00:07:41,970 –> 00:07:45,930
de las venas más importantes del cuerpo… Llega el hígado
136
00:07:46,069 –> 00:07:49,009
y el hígado ya se aprovecha de ser el primero
137
00:07:49,149 –> 00:07:52,290
que recibe esos aminoácidos y empieza ya a producir proteínas
138
00:07:52,990 –> 00:07:56,839
esenciales y claves como por ejemplo la albúmina, es decir, Isabel…
139
00:07:57,560 –> 00:08:00,620
es súper importante que luego esos aminoácidos se escapen parte
140
00:08:01,120 –> 00:08:05,120
y vayan al cerebro, al músculo, al corazón, a los riñones,
141
00:08:05,139 –> 00:08:08,879
al páncreas, a la tiroides, pero ojo, cuidado, Isabel, que
142
00:08:08,959 –> 00:08:11,360
lo más importante, el hígado se queda mucha parte de
143
00:08:11,379 –> 00:08:13,310
esa proteína, por eso hay que cuidar muy bien el
144
00:08:13,319 –> 00:08:15,569
hígado para que el hígado, una vez que le llegan
145
00:08:15,610 –> 00:08:20,209
esas proteínas, sea funcional. Lo digo porque tú siempre me
146
00:08:20,230 –> 00:08:23,649
has comentado que cuando pasas consulta y haces ecografías en
147
00:08:23,689 –> 00:08:27,550
los hígados, ojo, cuidado, Isabel, que casi uno de cada tres,
148
00:08:27,610 –> 00:08:30,449
cuatro personas que le hago una ecografía tiene un exceso
149
00:08:30,509 –> 00:08:33,730
de grasa en el hígado. Entonces, otra vez más,¿ para qué?
150
00:08:34,250 –> 00:08:36,610
Otro motivo más, ¿no, papá? Para que cuidemos el hígado,
151
00:08:36,710 –> 00:08:39,500
que es que para metabolizar correctamente las proteínas, el hígado
152
00:08:39,549 –> 00:08:41,320
tiene que estar perfectamente, ¿no, papá?
153
00:08:42,360 –> 00:08:47,879
Speaker 3: Absolutamente. Vamos a ver. Un aminoácido tiene, para la gran audiencia,
154
00:08:47,940 –> 00:08:51,879
tiene una estructura carbonada y tiene nitrógeno. Cuando come, las
155
00:08:51,960 –> 00:08:56,809
proteínas que comamos en exceso¿ Qué hacemos con ellas? Los
156
00:08:56,909 –> 00:08:59,710
aminoácidos que nos sobran los tenemos que metabolizar. El grupo
157
00:08:59,730 –> 00:09:03,019
amino se transforma en urea exclusivamente en el hígado. Y
158
00:09:03,059 –> 00:09:05,519
la estructura carbonada de los aminoácidos o se oxida o
159
00:09:06,200 –> 00:09:08,720
transforma en otro producto. O algunas veces si has comido
160
00:09:08,899 –> 00:09:13,559
muchas proteínas y estás comiendo mucha cantidad de otros nutrientes
161
00:09:13,600 –> 00:09:16,850
y tienes mucha insulina, incluso algunos aminoácidos, su estructura carbonada
162
00:09:16,870 –> 00:09:19,970
se puede transformar en lípidos. Luego, fíjate si es importante
163
00:09:19,990 –> 00:09:22,809
el hígado. El hígado es una pieza clave aquí. Una
164
00:09:22,850 –> 00:09:25,039
pieza clave. Y si tú me dices, papá,¿ y eso
165
00:09:25,080 –> 00:09:28,259
de escapar un aminoácido qué significa? Pues imagínate que hemos
166
00:09:28,279 –> 00:09:31,110
comido una proteína, la hemos digerido, los aminoácidos han llegado,
167
00:09:31,120 –> 00:09:32,730
como has explicado muy bien, al aporte y llegan al hígado.
168
00:09:33,269 –> 00:09:37,889
La leucina se va, las proteínas hacen proteínas para el hígado.
169
00:09:38,169 –> 00:09:41,889
Y luego la que exporta hacia afuera, que es la albúmina.
170
00:09:42,529 –> 00:09:46,330
Pues la leucina que sobra no se puede metabolizar en
171
00:09:46,389 –> 00:09:48,899
el hígado. Se escapa porque si no, no llegaría al cerebro,
172
00:09:48,960 –> 00:09:51,360
no llegaría… al riñón y no llegaría al músculo. Y
173
00:09:51,379 –> 00:09:53,379
tú sabes que la leucina en el músculo es un aminoácido,
174
00:09:53,600 –> 00:09:57,889
si quieres luego lo comentamos, clave. Muy especial. Es un
175
00:09:57,909 –> 00:10:01,720
aminoácido siempre que pensamos en un aminoácido. son todos importantes.
176
00:10:02,019 –> 00:10:03,879
Sin estar todos los mentes de la clave genética no
177
00:10:03,899 –> 00:10:06,240
se pueden hacer las proteínas. Pero si tú me dices
178
00:10:06,259 –> 00:10:09,259
un aminoácido libre y que sea interesante para el músculo,
179
00:10:09,740 –> 00:10:11,419
pues hay dos, la leucina y la danina, si quieres
180
00:10:11,440 –> 00:10:14,240
luego lo hablamos. Espero que te haya contestado para el
181
00:10:14,320 –> 00:10:16,019
gran público lo importante que
182
00:10:16,039 –> 00:10:19,559
Speaker 2: es el hígado. Sí, y hilando con la pregunta, entonces, papá,
183
00:10:19,899 –> 00:10:23,519
una vez que nosotros tomamos proteínas, aproximadamente todo se va
184
00:10:23,559 –> 00:10:26,830
un poco a distribuir, un poco al hígado, un poco
185
00:10:26,870 –> 00:10:29,029
se va al cerebro, un poco a los músculos. Me
186
00:10:29,129 –> 00:10:32,710
imagino que si tú encima añades ejercicio físico de fuerza,
187
00:10:32,730 –> 00:10:38,289
cardiovascular y de resistencia, un mayor porcentaje de los aminoácidos
188
00:10:38,379 –> 00:10:41,399
que comes se irá al músculo, ¿no?
189
00:10:42,570 –> 00:10:49,409
Speaker 3: Correcto, porque si estás comiendo porque tienes insulina y la
190
00:10:49,450 –> 00:10:53,049
insulina favorece la captación de lo que llamamos aminoácidos ramificados,
191
00:10:53,090 –> 00:10:55,289
que es la famosa leucina y solución de valina, y
192
00:10:55,830 –> 00:10:58,889
se hace ejercicio físico porque el ejercicio físico, con respecto
193
00:10:58,950 –> 00:11:00,929
al transporte de la leucina hacia el interior del músculo,
194
00:11:01,009 –> 00:11:03,250
hace lo mismo que la insulina, lo favorece. Sí, muy
195
00:11:03,289 –> 00:11:04,690
bien explicado. Una manera de hackear,
196
00:11:04,730 –> 00:11:10,590
Speaker 2: entre comillas, hablando un poco de andar por casa, de hackear,
197
00:11:11,080 –> 00:11:15,620
esa distribución homogénea de aminoácidos y un poco ayudar a
198
00:11:15,679 –> 00:11:18,360
que un poquito extra de aminoácidos vayan al músculo para
199
00:11:18,799 –> 00:11:21,919
poder crear un músculo más fuerte, más ágil y que
200
00:11:22,000 –> 00:11:25,500
nos mantenga independientes durante muchos años, es hacer el truquito
201
00:11:25,519 –> 00:11:28,960
de ejercicio físico. Si yo hago ejercicio, mi cuerpo estará
202
00:11:29,500 –> 00:11:34,240
predispuesto a que un mayor porcentaje de los aminoácidos procedentes
203
00:11:34,259 –> 00:11:38,820
de la alimentación se redirijan al músculo. Más o menos así, papá.
204
00:11:39,600 –> 00:11:42,419
Speaker 3: Fantástico. Y hay una cosa que siempre, mira, bioquímicos, biólogos,
205
00:11:42,480 –> 00:11:46,360
moleculares y muchas veces médicos en general, nos olvidamos. Y
206
00:11:46,399 –> 00:11:48,879
es que el ejercicio, aparte de todo lo que has dicho,
207
00:11:49,299 –> 00:11:51,529
hace aumentar el flujo sanguíneo hacia el músculo. Por lo tanto,
208
00:11:51,549 –> 00:11:53,889
llegan más aminoácidos. Llegan más de todo, pero llegan más aminoácidos.
209
00:11:54,470 –> 00:11:57,009
Si tú tienes uno de leucina y el flujo es 10,
210
00:11:57,009 –> 00:12:00,129
le llegan 10. Si tienes uno de leucina en sangre, concentración,
211
00:12:00,409 –> 00:12:02,529
y el flujo es 20, le llegan 20. Y el
212
00:12:02,570 –> 00:12:04,529
ejercicio físico favorece el flujo hacia el músculo. Pues aquí, papá,
213
00:12:04,549 –> 00:12:05,470
hemos revelado un truquito a la gente
214
00:12:07,929 –> 00:12:11,210
Speaker 2: que es Aunque todo se distribuye de manera homogénea, si
215
00:12:11,250 –> 00:12:15,720
quieres priorizar un poquito cuánta proteína te llega al músculo,
216
00:12:15,740 –> 00:12:16,860
haz ejercicio, ¿no, papá?
217
00:12:17,519 –> 00:12:19,360
Speaker 3: En cuanto a aminoácidos de las proteínas a la comida,
218
00:12:19,779 –> 00:12:21,399
que llegan al músculo para hacer proteínas allí, sí hemos
219
00:12:21,460 –> 00:12:23,419
revelado un truquito. Hemos revelado un truquito.
220
00:12:23,440 –> 00:12:23,649
Speaker 2: Muy bien
221
00:12:23,779 –> 00:12:27,250
Speaker 3: Dicho así, está muy impactante. Sí hemos revelado un truquito.
222
00:12:27,279 –> 00:12:31,169
Speaker 2: Gracias, papá. Y una pregunta. Yo sé que esto, obviamente,
223
00:12:31,429 –> 00:12:33,389
siempre es cosa de polémica, pero tú y yo intentamos
224
00:12:33,429 –> 00:12:36,870
salvar todas las polémicas como podemos sin meternos en muchos jardines.
225
00:12:37,669 –> 00:12:44,110
Yo te quiero preguntar, papá, tradicionalmente se ha enseñado que
226
00:12:44,549 –> 00:12:50,929
necesitamos mínimo en torno a 0,8 gramos de proteína por
227
00:12:50,950 –> 00:12:57,360
kilogramo al día. Mi pregunta es,¿ esa cifra es equivalente
228
00:12:57,559 –> 00:13:01,620
a decir que es lo óptimo para mantener el músculo activo?¿
229
00:13:01,970 –> 00:13:04,070
En todas las personas?¿ O de dónde sale esa cifra?
230
00:13:04,190 –> 00:13:07,899
Esa cifra es un valor mínimo, un valor máximo, un
231
00:13:07,919 –> 00:13:12,100
valor óptimo.¿ Pasa algo si tomamos más?¿ Qué dice la
232
00:13:12,259 –> 00:13:15,399
ciencia más actual de qué es lo óptimo? Porque muchas
233
00:13:15,419 –> 00:13:18,539
veces confundimos lo mínimo con lo máximo con lo óptimo. Entonces,¿
234
00:13:18,570 –> 00:13:22,090
nos puedes dar un poquito de luz?¿ Una mujer como yo,
235
00:13:22,889 –> 00:13:25,830
de 30 años, necesita lo mismo que una de 60?¿
236
00:13:25,830 –> 00:13:28,860
O que un hombre… de 60, y una persona que
237
00:13:28,899 –> 00:13:31,960
hace deporte necesita la misma cantidad de proteína que alguien
238
00:13:31,980 –> 00:13:34,299
que hace deporte, y una persona que está perdiendo peso,
239
00:13:34,720 –> 00:13:37,620
y una persona que está hospitalizada, que tiene enfermedades autoinmunes.
240
00:13:37,639 –> 00:13:42,950
O sea,¿ cómo reconciliamos esa cifra con un poco las
241
00:13:42,970 –> 00:13:46,879
recomendaciones generales y también un poco en tu práctica diaria?¿
242
00:13:46,940 –> 00:13:47,730
Qué es lo que ves, papá?
243
00:13:47,970 –> 00:13:50,269
Speaker 3: Bueno, lo más importante es una cosa que, como resumen
244
00:13:50,289 –> 00:13:51,580
lo que tú has dicho, que estoy totalmente de acuerdo,
245
00:13:51,649 –> 00:13:55,289
que es heterogeneidad. En la vida humana hay heterogeneidad. No
246
00:13:55,309 –> 00:13:57,649
es lo mismo un hombre joven que un hombre con
247
00:13:57,730 –> 00:13:59,690
muchos años. No es lo mismo una mujer joven que
248
00:13:59,710 –> 00:14:01,230
una mujer en la mediana edad. No es lo mismo
249
00:14:01,269 –> 00:14:03,210
una mujer haciendo ejercicio físico que un hombre haciendo ejercicio
250
00:14:03,230 –> 00:14:05,830
físico que no hace. No es lo mismo la situación
251
00:14:06,269 –> 00:14:10,009
en el momento que está viviendo. Te va a parecer
252
00:14:10,029 –> 00:14:12,190
una exageración, pero no es lo mismo un país con
253
00:14:12,490 –> 00:14:14,789
una estructura de bienestar social que un país en guerra.
254
00:14:15,049 –> 00:14:17,070
Y luego me vas a permitir que te especifiques un
255
00:14:17,110 –> 00:14:20,029
poco porque te dará cuenta de por qué salieron los
256
00:14:20,049 –> 00:14:21,509
números y por qué los números han ido cambiando en
257
00:14:21,549 –> 00:14:22,710
los últimos 70 años.
258
00:14:22,970 –> 00:14:23,129
Speaker 2: Vale.
259
00:14:23,750 –> 00:14:25,860
Speaker 3: Mira, la cifra de 0,8 gramos por kilo de peso,
260
00:14:25,960 –> 00:14:28,259
siempre que la cantidad de proteínas sea buena, es decir,
261
00:14:28,460 –> 00:14:31,200
que dispongamos de todos los aminoácidos esenciales necesarios al día.
262
00:14:31,720 –> 00:14:33,220
Esa es una cifra que se queda un poco corta
263
00:14:33,240 –> 00:14:36,779
hoy porque se hizo en un momento determinado donde no
264
00:14:36,799 –> 00:14:39,269
se valoraban las diferencias entre hombres y mujeres, donde no
265
00:14:39,309 –> 00:14:41,669
se valoraba si hacían ejercicio o no hacían ejercicio, donde
266
00:14:41,690 –> 00:14:44,970
no se valoraban muchas cosas.¿ Pero por qué hicieron esa cifra?¿
267
00:14:45,330 –> 00:14:48,070
Por qué veníamos en Europa y en los Estados Unidos
268
00:14:48,090 –> 00:14:51,159
de un escenario de guerra, que era la Segunda Guerra Mundial?
269
00:14:51,519 –> 00:14:54,190
Y la gente lo desconoce que la parte sanitaria fue
270
00:14:54,230 –> 00:15:00,980
una parte de grandes secretos militares. En las universidades de Cambridge, Harvard, Chesfield,
271
00:15:01,360 –> 00:15:05,779
les dijeron los militares, díganme la cantidad mínima, mínima es mínima,
272
00:15:06,059 –> 00:15:07,399
porque estamos en guerra, no sabemos si vamos a tener
273
00:15:07,419 –> 00:15:10,899
comida para todos, que nuestros soldados tienen que tener para
274
00:15:10,940 –> 00:15:13,779
poder aguantar. Y entonces salió una cantidad de 0,5 o 0,6.
275
00:15:13,779 –> 00:15:20,259
Pero estamos hablando, fíjate, guerra, nuestros soldados… Entonces fue el 0,6.
276
00:15:20,259 –> 00:15:22,480
Hoy es inadmisible, eso no lo recomienda nadie. Pero es
277
00:15:22,519 –> 00:15:25,019
que estábamos en guerra. Luego, cuando salimos de ese proceso,
278
00:15:25,980 –> 00:15:27,879
los estudios dicen que hoy es 0,8. Y hoy, con
279
00:15:27,980 –> 00:15:30,470
todo lo que sabemos, esas cifras tú sabes que están
280
00:15:30,490 –> 00:15:32,809
alrededor de 1 o 1,2. Depende si haces ejercicio o
281
00:15:32,830 –> 00:15:35,220
no haces ejercicio, de la edad que tienes. Luego, fíjate,¿
282
00:15:35,340 –> 00:15:37,549
por qué se usan esos números en un mundo científico?
283
00:15:37,950 –> 00:15:41,110
Porque depende del marco donde te estabas moviendo. Y con
284
00:15:41,149 –> 00:15:43,710
los conocimientos de hoy, como tú has especificado, y con
285
00:15:43,750 –> 00:15:47,750
la heterogeneidad del ser humano… entonces pues 0,8 gramos por
286
00:15:47,769 –> 00:15:50,250
kilo de peso se queda cortito, bastante cortito y hoy
287
00:15:50,570 –> 00:15:54,669
llevamos una cifra bastante de 1,1, 1,2 gramos por kilo
288
00:15:54,690 –> 00:15:56,509
de peso siempre que la cantidad de todas esas proteínas
289
00:15:56,549 –> 00:16:01,250
sean muy buenas y entonces ya vamos especificando por la
290
00:16:01,309 –> 00:16:02,889
edad por si uno que es niño, los niños
291
00:16:03,960 –> 00:16:06,919
Speaker 2: me gusta mucho tu matización varias cosas, me gusta mucho
292
00:16:07,879 –> 00:16:11,139
el rascar un poco Isabel, vamos a dar un poquito
293
00:16:11,200 –> 00:16:14,690
de vuelta atrás,¿ de dónde sale esta cifra?¿ Por qué?¿
294
00:16:14,789 –> 00:16:17,360
En qué contexto? Eso me parece fundamental porque te metes
295
00:16:17,399 –> 00:16:19,720
en redes sociales y la gente va dando cifras sin
296
00:16:19,779 –> 00:16:23,889
dar contextos, sin explicar exacto, por ejemplo, en qué situación
297
00:16:24,049 –> 00:16:28,330
social vivíamos en aquel momento. Estabamos en la Segunda Guerra Mundial.
298
00:16:28,820 –> 00:16:31,940
Son cosas que hay que ver un poco de dónde
299
00:16:32,019 –> 00:16:34,779
parten las cosas. Igual, Isabel, tú me dijiste hace tres
300
00:16:34,840 –> 00:16:36,840
años esto. Sí, pero bueno, es que estaba cayéndome y
301
00:16:36,879 –> 00:16:40,919
diluviando y por eso te dije que menuda bazofia de clima. Bueno,
302
00:16:41,659 –> 00:16:44,600
no con lluvia, hay que entender un poco el contexto.
303
00:16:45,059 –> 00:16:47,519
Y luego, a la misma vez, si me permites, papá,
304
00:16:47,570 –> 00:16:51,789
hacerte dos matizaciones que además, corrégeme si me equivoco, creo
305
00:16:52,490 –> 00:16:58,370
que los métodos de medición del nitrógeno ingerido y eliminado
306
00:16:58,830 –> 00:17:01,320
eran métodos más antiguos que actualmente se sabe que hay
307
00:17:01,419 –> 00:17:05,480
métodos mejores para valorar los requerimientos de proteínas. Partimos de
308
00:17:05,539 –> 00:17:08,559
que esta cifra de 0,8, como tú bien dices, está
309
00:17:08,599 –> 00:17:11,960
hecha mínimo hace 50, 60, 70 años, con lo cual
310
00:17:12,039 –> 00:17:15,410
los métodos analíticos de valorar cuánta proteína ingerimos y cuánta
311
00:17:15,490 –> 00:17:17,690
oxidamos se han mejorado, de ahí a que las cifras
312
00:17:17,750 –> 00:17:20,849
se hayan refinado. Y luego que en general también estamos
313
00:17:20,890 –> 00:17:25,750
sometidos a muchas más condiciones diferentes, más estrés, ahora se
314
00:17:25,789 –> 00:17:29,569
ha democratizado un poco más afortunadamente el la importancia de
315
00:17:30,089 –> 00:17:33,910
no ser sedentarios. Cada vez vivimos más. En la Segunda
316
00:17:33,950 –> 00:17:36,109
Guerra Mundial, lamentablemente, la esperanza de vida no era como
317
00:17:36,130 –> 00:17:39,569
actualmente en España de 80-85 años. Con lo cual, no
318
00:17:39,650 –> 00:17:42,269
podemos aplicar las mismas reglas a personas de 30 años
319
00:17:42,289 –> 00:17:45,109
que a 80. Y sabemos que cada vez más, con
320
00:17:45,150 –> 00:17:47,930
la edad, existe, y tú lo afinarás mucho mejor que
321
00:17:47,970 –> 00:17:53,789
yo seguramente, una resistencia anabólica. Es decir, Isabel, la proteína
322
00:17:53,869 –> 00:17:58,609
que comemos no genera la misma respuesta en el cuerpo
323
00:17:58,750 –> 00:18:01,710
y específicamente en el músculo con 20 años que con
324
00:18:01,710 –> 00:18:05,210
50 primeramente porque con la edad hay una mala absorción
325
00:18:05,430 –> 00:18:10,279
intrínseca de múltiples nutrientes nuestra barrera intestinal nuestro ácido del
326
00:18:10,319 –> 00:18:15,059
estómago nuestro intestino delgado no es tan eficiente también envejece
327
00:18:15,119 –> 00:18:19,640
como envejecemos nosotros físicamente a la misma vez suele coexistir
328
00:18:20,099 –> 00:18:23,519
que hay una mayor tendencia a que con la edad
329
00:18:23,740 –> 00:18:26,710
hayan más fármacos que se está tomando la persona y
330
00:18:26,789 –> 00:18:32,119
muchos fármacos como el conocido omeprazol, pantoprazol, rabeprazol, generan una
331
00:18:32,200 –> 00:18:37,000
mala absorción intrínseca. Por otra parte, los famosos fármacos análogos
332
00:18:37,039 –> 00:18:40,940
del GLP-1 y HIP para adelgazar también generan una disminución
333
00:18:40,960 –> 00:18:43,619
de la ingesta y también, como comenté yo en el podcast,
334
00:18:43,720 –> 00:18:49,140
una mala absorción de ciertos nutrientes. Entonces, intrínsecamente también se
335
00:18:49,180 –> 00:18:52,000
complica un poco la casuística. No podemos pretender que un
336
00:18:52,019 –> 00:18:54,940
niño de 12 años tenga la misma eficiencia de la
337
00:18:54,980 –> 00:18:59,150
absorción de aminoácidos que una persona de 35 no es,
338
00:18:59,289 –> 00:19:02,329
porque los sistemas de un niño de 12 años obviamente
339
00:19:02,609 –> 00:19:06,880
tienen menos requerimientos, pero es que además… Alguien joven tiene
340
00:19:06,980 –> 00:19:09,480
todo optimizado. Si es que un niño pequeño se pone
341
00:19:09,519 –> 00:19:12,140
enfermo y al día siguiente ya está fenomenal y tú
342
00:19:12,160 –> 00:19:15,220
estás todavía con resaca de fiebre, vómitos, etc. Porque el
343
00:19:15,259 –> 00:19:18,559
sistema tarda más en recuperarse de enfermedades, igual que tarda
344
00:19:18,900 –> 00:19:23,160
más en utilizar las proteínas de manera eficiente. Entonces yo
345
00:19:23,220 –> 00:19:25,440
creo que un poco no, papá, lo que venimos a
346
00:19:25,509 –> 00:19:29,549
decir es esa cifra es un mínimo en unas condiciones X,
347
00:19:30,609 –> 00:19:33,029
pero idealmente y siempre por estar seguros y sobre todo
348
00:19:33,089 –> 00:19:36,150
porque tomar un poquito más de proteína… no genera problemas
349
00:19:36,170 –> 00:19:39,400
a no ser que tengas una enfermedad renal crónica que
350
00:19:39,420 –> 00:19:41,559
estés en estadio 3 y tu nefrólogo te lo haya
351
00:19:42,039 –> 00:19:44,660
contado explícitamente pero también os lo comentó el doctor Gorriz
352
00:19:44,680 –> 00:19:49,549
en el podcast tomar 1,2 hasta 1,6 gramos de proteína
353
00:19:49,569 –> 00:19:51,630
por kilo de peso de manera general es perfectamente válido
354
00:19:51,809 –> 00:19:54,609
incluso hay estudios en que no lo estoy recomendando pero
355
00:19:55,329 –> 00:19:57,750
que lo hemos comentado tú varias veces con cantidades más
356
00:19:57,809 –> 00:19:59,930
altas de proteínas durante un año y no hay problemas
357
00:19:59,950 –> 00:20:02,490
ni marcadores renales eso no quiere decir que nosotros lo
358
00:20:02,650 –> 00:20:06,190
recomendemos pero que la gente puede estar segura de Oye,
359
00:20:06,930 –> 00:20:09,690
un gramo, un gramo coma dos es perfectamente seguro, válido,
360
00:20:09,910 –> 00:20:13,609
incluso todas las tendencias de las recomendaciones actuales van a
361
00:20:13,710 –> 00:20:19,980
que ese 0,8 no es malo, pero no es lo
362
00:20:20,059 –> 00:20:22,099
adecuado al estilo de vida actual, ¿no, papá?
363
00:20:23,250 –> 00:20:28,230
Speaker 3: Está superado. Ahora es totalmente seguro, 1,1,2 gramos por kilo
364
00:20:28,269 –> 00:20:32,029
de peso, por kilo, y siempre que la cantidad de
365
00:20:32,049 –> 00:20:35,089
proteínas tenga todos los aminoácidos esenciales, porque como tú decías antes,
366
00:20:35,930 –> 00:20:40,230
antiguamente decíamos que tuvieron valor biológico alto, es decir, que
367
00:20:40,259 –> 00:20:42,000
tuvieron todos los aminoácidos esenciales, que eso sigue siendo verdad,
368
00:20:42,259 –> 00:20:45,079
pero ahora medimos más a través de una cosa llamada DIAs,
369
00:20:46,400 –> 00:20:51,829
porque te avalora también la digestibilidad y la biodisponibilidad la
370
00:20:51,869 –> 00:20:53,589
vigilancia de las propiedades que comes y la vigilancia de
371
00:20:53,630 –> 00:20:56,130
los aminoácidos que tú has explicado pero siendo como lo
372
00:20:56,150 –> 00:20:58,329
explicó el doctor Gómez que lo explicó muy bien en
373
00:20:58,349 –> 00:21:02,609
el cheque vino un experto internacional del riñón podemos recomendar
374
00:21:02,650 –> 00:21:06,369
perfectamente de 1,1,2 gramos por kilo de peso con toda
375
00:21:06,890 –> 00:21:10,049
absoluta certeza salvo los pacientes que tienen una enfermedad crónica
376
00:21:11,049 –> 00:21:14,250
muy grave pero aquí estamos hablando un poco para la
377
00:21:14,269 –> 00:21:20,369
mayoría de la gente y dando mensajes científicamente sólidos y
378
00:21:20,710 –> 00:21:21,349
de tranquilidad
379
00:21:22,990 –> 00:21:25,289
Speaker 2: Millones de gracias, Pava. Te quiero preguntar dos preguntitas porque
380
00:21:25,309 –> 00:21:29,349
has hecho referencia al Díaz y quiero que por una
381
00:21:29,390 –> 00:21:34,690
parte me digas,¿ hay un máximo de proteína que podamos
382
00:21:34,950 –> 00:21:39,779
absorber en una comida? Y luego mi pregunta es,¿ todas
383
00:21:39,839 –> 00:21:44,660
las proteínas son iguales? Es decir, has estado hablando, Isabel, uno…
384
00:21:45,809 –> 00:21:49,240
de 1,2 a 1,6 siempre que la proteína sea de
385
00:21:49,319 –> 00:21:52,579
calidad y has dicho para valorar una proteína de calidad
386
00:21:53,079 –> 00:21:57,519
actualmente se mide el índice o sabemos el índice Díaz
387
00:21:57,660 –> 00:22:00,380
nos puedes un poco nombrar por encima si existe un
388
00:22:00,440 –> 00:22:03,509
máximo de proteínas que podemos absorber en una comida y
389
00:22:04,250 –> 00:22:06,569
si todas las proteínas son iguales y como tú valoras
390
00:22:06,589 –> 00:22:07,410
como de buena es una proteína
391
00:22:11,480 –> 00:22:14,440
Speaker 3: Vamos a ver, estamos otra vez en la heterogeneidad. Cuando
392
00:22:14,500 –> 00:22:17,559
uno come una proteína o un conjunto de proteínas, es
393
00:22:17,579 –> 00:22:20,000
que esto es un mensaje muy importante, o un conjunto
394
00:22:20,059 –> 00:22:21,960
de proteínas.¿ Y por qué es el mensaje de un
395
00:22:22,029 –> 00:22:28,009
conjunto de proteínas? Os lo explico. Porque los vegetarianos estrictos,
396
00:22:28,029 –> 00:22:30,230
los que tienen un estilo de vida y solamente quieren
397
00:22:30,250 –> 00:22:32,769
comer proteínas, esos no tienen ningún problema en cuanto a
398
00:22:32,970 –> 00:22:36,329
la cantidad de aminoácidos esenciales que necesitan comer, porque mezclan comida.
399
00:22:36,609 –> 00:22:39,049
Si a un grupo de proteínas le falta un aminoácido,
400
00:22:39,069 –> 00:22:40,599
lo mezclan con lo que le sobra y no hay problema.
401
00:22:41,359 –> 00:22:43,119
Luego no hablemos de una, sino de un conjunto de
402
00:22:43,140 –> 00:22:45,980
proteínas que comimos a lo largo del día. Entonces se
403
00:22:46,059 –> 00:22:49,359
digieren aminoácidos y entonces ahora viene otra cosa que es
404
00:22:49,400 –> 00:22:55,160
una heterogeneidad. Hay muchísimos transportadores de aminoácidos, muchísimos que se
405
00:22:55,220 –> 00:22:59,400
solapan unos con otros. Y entonces saturar el sistema es difícil,
406
00:22:59,700 –> 00:23:02,119
porque si se satura uno, hay un aminoácido que incluso
407
00:23:02,140 –> 00:23:04,730
puede transportarse por otro. Eso no quiere decir que los
408
00:23:04,750 –> 00:23:09,049
transportados sean inespecíficos, no, no. Son muy específicos. Una amnioterapia
409
00:23:09,190 –> 00:23:11,069
puede ser transportada por dos o tres transportadores, pero es
410
00:23:11,089 –> 00:23:13,710
que puede haber 17. Y por tanto, que se sature
411
00:23:14,339 –> 00:23:16,390
es muy complicado, ¿eh? Muy complicado.
412
00:23:18,039 –> 00:23:25,240
Speaker 2: Entonces, papá, un poquito, para resumir. Realmente no existe una
413
00:23:25,299 –> 00:23:28,619
cantidad máxima de proteína que podemos absorber en una comida,
414
00:23:28,660 –> 00:23:32,049
es decir, podemos absorber todo lo que comamos, porque afortunadamente
415
00:23:32,130 –> 00:23:35,890
tenemos muchos camioncitos para transportar esas proteínas y de diverso tipo.
416
00:23:37,130 –> 00:23:39,339
Speaker 3: Correcto, pero lo que tenemos que dar es un mensaje
417
00:23:39,480 –> 00:23:41,660
a la gente tranquila. Pero hemos quedado aquí en un
418
00:23:41,680 –> 00:23:44,480
momento que ya no necesitamos más proteínas de las que
419
00:23:44,500 –> 00:23:46,200
hemos comido, que se han difundido en aminoácidos, y a
420
00:23:46,220 –> 00:23:50,460
partir de ahí los aminoácidos los metabolizamos, el grupo amino
421
00:23:50,500 –> 00:23:52,789
se hace en el hígado urea y se elimina con
422
00:23:52,809 –> 00:23:55,630
la orina, y la estructura carbonada se metaboliza, sí. Pero
423
00:23:55,650 –> 00:23:59,829
estamos hablando, la pregunta es, del conjunto de proteínas que
424
00:23:59,869 –> 00:24:01,930
comemos en una dieta, que se hidrolizan y los aminoácidos
425
00:24:01,950 –> 00:24:03,549
están en el tubo digestivo y se absorben para bater
426
00:24:03,569 –> 00:24:06,170
en la puerta, eso saturarse es muy difícil.
427
00:24:06,670 –> 00:24:09,619
Speaker 2: Entonces, no hay un máximo que podemos absorber en una comida.
428
00:24:09,650 –> 00:24:10,279
Es lo que la gente… No,
429
00:24:10,299 –> 00:24:13,420
Speaker 3: esa es la pregunta.¿ Hay un momento que ya no
430
00:24:13,440 –> 00:24:15,319
sobran las proteínas? Sí, ya lo hemos comentado muchas veces.
431
00:24:15,440 –> 00:24:18,819
Pero para matizar, ¿sabes? Para matizar si hay alguna vez…
432
00:24:19,039 –> 00:24:21,849
Para dejarlo más claro. Isabel… Lo que me estabas hablando
433
00:24:21,869 –> 00:24:24,349
de la calidad del conjunto de proteínas que comemos hoy,
434
00:24:24,789 –> 00:24:29,650
lo valoramos con el Díaz, que valora tres cosas. Que
435
00:24:29,890 –> 00:24:32,240
la cantidad de proteínas que comamos tengan todos los aminoácidos
436
00:24:32,299 –> 00:24:37,680
esenciales necesarios, valora también la digestibilidad y valora la biodisponibilidad.
437
00:24:37,700 –> 00:24:42,400
Y con esos tres conceptos se valora la calidad del
438
00:24:42,440 –> 00:24:44,809
conjunto de proteínas que comemos y que son necesarias para
439
00:24:44,849 –> 00:24:46,710
que el cuerpo humano utilice los aminoácidos y haga la
440
00:24:46,750 –> 00:24:50,509
síntesis de proteína normal. Y esto, como hablábamos un poquito anteriormente,
441
00:24:50,619 –> 00:24:52,950
es un método muchísimo más refinado que hace 50 años.
442
00:24:53,910 –> 00:24:56,150
Y seguro que se irá refinando más en el futuro.
443
00:24:56,589 –> 00:24:56,690
Speaker 2: Si
444
00:24:56,710 –> 00:24:58,069
Speaker 3: quieres seguir, dime
445
00:24:58,390 –> 00:25:05,970
Speaker 2: Papá, cuando la gente habla y entiende este concepto del
446
00:25:06,019 –> 00:25:10,779
índice Díaz,¿ podemos valorar a grandes rasgos qué proteínas tienen
447
00:25:11,740 –> 00:25:14,619
un mayor Díaz? Es decir, que bajo los estándares actuales
448
00:25:14,660 –> 00:25:17,819
se consideran de mayor calidad porque… no solo tienen los
449
00:25:17,880 –> 00:25:23,099
aminoácidos esenciales, sino que además podemos digerir y absorber todos
450
00:25:23,140 –> 00:25:27,099
esos aminoácidos para que una vez absorbidos y en el hígado,
451
00:25:27,160 –> 00:25:30,109
luego vayan a la sangre, produzcan esas proteínas tan fundamentales
452
00:25:30,119 –> 00:25:30,869
que necesitamos.
453
00:25:31,269 –> 00:25:34,950
Speaker 3: La leche, el huevo, la carne, el pescado, la quinoa,
454
00:25:35,569 –> 00:25:40,289
la soja, la rosa raceno, tanto del mundo animal como
455
00:25:40,309 –> 00:25:43,740
del mundo vegetal. Y luego hay posibilidades de mezclar y
456
00:25:43,759 –> 00:25:47,480
ir jugando, porque si es una proteína, un alimento que
457
00:25:47,519 –> 00:25:49,279
tenga una proteína muy buena y con uno que no tenga,
458
00:25:49,339 –> 00:25:51,380
le falta alguna medida presencial, se mezcla y no pasa nada.
459
00:25:51,880 –> 00:26:00,349
Pero ese es lo estándar. Leche, huevos, carnes, pescado, quinoa, sopa…
460
00:26:00,910 –> 00:26:01,029
Speaker 2: En
461
00:26:01,349 –> 00:26:04,049
Speaker 3: el mundo animal y vegetal podemos encontrar con toda certeza
462
00:26:04,069 –> 00:26:08,329
y seguridad que comemos proteínas de alto valor biológico y
463
00:26:08,369 –> 00:26:11,619
que se digieren bien. que tienen buena biodisponibilidad, las tres cosas.
464
00:26:12,279 –> 00:26:17,609
Speaker 2: En general, justamente, las proteínas que tienen un mayor índice días,
465
00:26:17,670 –> 00:26:21,910
es decir, que tienen una mayor capacidad de absorber y
466
00:26:22,250 –> 00:26:25,549
utilizar esos aminoácidos, pues como tú has dicho, la proteína
467
00:26:25,589 –> 00:26:28,890
de suera aislada, la proteína aislada de leche, la clara
468
00:26:28,930 –> 00:26:33,000
de huevo, la caseína, la proteína aislada de soja, la
469
00:26:33,059 –> 00:26:35,339
proteína de altramuz, que mucha gente no se acuerda que
470
00:26:35,380 –> 00:26:38,220
los altramuces son una fuente de proteínas, la proteína aislada
471
00:26:38,259 –> 00:26:42,029
de guisante… El pollo, el pescado azul, el pescado blanco,
472
00:26:42,049 –> 00:26:48,029
la ternera, el tofu, la bebida de soja… Para que
473
00:26:48,049 –> 00:26:51,099
nos hagamos una idea de qué cifras estamos hablando. Por ejemplo,
474
00:26:51,680 –> 00:26:54,019
la proteína aislada de suero, que se considera como la máxima,
475
00:26:54,079 –> 00:26:59,279
tiene un diaste alrededor del 110-120%. Una clara de huevo
476
00:26:59,339 –> 00:27:04,380
tiene un 113%. Una proteína de altramuz tiene el 90%.
477
00:27:04,380 –> 00:27:06,180
En cambio, por ejemplo, para que nos hagamos una idea,
478
00:27:06,200 –> 00:27:10,920
unas semillas de girasol tienen un día del 70%, para
479
00:27:10,940 –> 00:27:14,369
que veamos un poquito. En general, como hemos dicho, por ejemplo,
480
00:27:14,630 –> 00:27:17,950
la proteína de soja aislada tiene un 110%, la aislada
481
00:27:18,009 –> 00:27:20,150
de leche, súper interesante, que a mí me gusta mucho,
482
00:27:20,730 –> 00:27:24,750
también 110-120%, la clara de huevo, 113%. La proteína de
483
00:27:24,809 –> 00:27:29,599
soja aislada tiene entre 100 y 105%. La carne de ternera, pollo,
484
00:27:29,700 –> 00:27:33,829
pescado azul, pescado blanco, tienen entre 100 y 105%. Fíjate
485
00:27:33,849 –> 00:27:38,299
tú que incluso, papá, la proteína de soja aislada o
486
00:27:38,339 –> 00:27:41,700
la proteína de leche aislada tiene incluso más porcentaje de
487
00:27:41,759 –> 00:27:47,619
aminoácidos un poco esenciales y digeribles que incluso el pollo,
488
00:27:47,720 –> 00:27:51,359
es interesante. Luego, por ejemplo, el tofu en función de
489
00:27:51,420 –> 00:27:53,380
qué variedades puede tener entre el 70 y el 90%.
490
00:27:53,380 –> 00:27:56,519
La proteína de guisante en torno al 70-90%, un poco
491
00:27:56,539 –> 00:28:01,809
para que la gente también… Entienda más o menos de
492
00:28:01,849 –> 00:28:04,210
qué cifra estamos hablando, básicamente lo que tú has dicho.
493
00:28:04,250 –> 00:28:07,509
Pues a mucha gente le sorprende que los aislados de
494
00:28:07,569 –> 00:28:10,789
leche y la clara de huevo tenga esa calidad de proteínas.
495
00:28:11,309 –> 00:28:14,910
Speaker 3: Sí, claro, porque prácticamente menos del agua que hay que
496
00:28:15,009 –> 00:28:17,750
fijan es toda proteína, ¿sabes? Y el concepto, que yo
497
00:28:17,789 –> 00:28:19,269
estoy totalmente de acuerdo con lo que has dicho, y
498
00:28:19,630 –> 00:28:21,799
el concepto también de la complementaridad. A lo largo del
499
00:28:21,819 –> 00:28:22,990
día tú comes diferentes alimentos.
500
00:28:23,279 –> 00:28:23,359
Speaker 2: Muy
501
00:28:23,539 –> 00:28:25,670
Speaker 3: bien. Y si te vas a uno que tiene un poco,
502
00:28:25,710 –> 00:28:27,039
un día es más bajo, lo compensa que uno que
503
00:28:27,059 –> 00:28:27,359
tiene un día es
504
00:28:27,400 –> 00:28:29,559
Speaker 2: más alto. Eso es fundamental, papá, lo que acabas de decir.
505
00:28:32,309 –> 00:28:34,349
Es decir, Isabel, tú en una comida tomas un poquito
506
00:28:34,390 –> 00:28:41,380
de trigo sarraceno, igual te tomas un huevo, una lubina,
507
00:28:41,940 –> 00:28:44,259
luego te tomas un poquito de guisantes, te tomas un
508
00:28:44,299 –> 00:28:48,740
poquito de levadura nutricional, que también es súper alta en proteínas. Entonces,
509
00:28:48,759 –> 00:28:50,440
al final, lo importante es lo que hagas, pero como
510
00:28:50,480 –> 00:28:52,099
todo en la vida, ¿no, papá? A lo largo del día.
511
00:28:53,059 –> 00:28:56,319
No vale de nada meterte una hora y media al
512
00:28:56,359 –> 00:28:58,720
gimnasio y luego hasta todo el día sedentario. Casi mejor
513
00:28:58,759 –> 00:29:01,039
es estar media hora en el gimnasio y el resto
514
00:29:01,059 –> 00:29:04,259
del día mantenerte activo que pegarte una panzada, hablando mal
515
00:29:04,299 –> 00:29:06,180
y claro, de deporte y luego estar todo el día tirado.
516
00:29:07,039 –> 00:29:08,369
Speaker 3: Absolutamente de acuerdo
517
00:29:08,799 –> 00:29:14,710
Speaker 2: Mil gracias, Pa, por un poco aclarar cómo valoramos en
518
00:29:14,789 –> 00:29:18,930
medicina cómo de buena o de no tan buena es
519
00:29:18,990 –> 00:29:22,369
la calidad de una proteína y tú has explicado que
520
00:29:22,430 –> 00:29:25,380
se hace con el índice Que mide no sólo la
521
00:29:25,619 –> 00:29:31,599
cantidad de aminoácidos indispensables y necesarios que hay en el alimento,
522
00:29:31,660 –> 00:29:36,009
sino cómo se digieren, cómo se absorben en el intestino
523
00:29:36,049 –> 00:29:38,910
delgado esos aminoácidos. De nada sirve una proteína que tenga
524
00:29:38,950 –> 00:29:43,720
todos los aminoácidos. si luego no vamos a poder absorberlos
525
00:29:43,740 –> 00:29:48,380
y utilizarlos entonces millones de gracias por aclarar esto y
526
00:29:48,440 –> 00:29:52,119
la siguiente pregunta que te quiero decir y un poco
527
00:29:52,200 –> 00:29:55,339
en relación a lo que hemos hablado antes es papá
528
00:29:55,460 –> 00:29:58,240
que es la resistencia anabólica y por qué una persona
529
00:29:59,059 –> 00:30:04,630
de 70 años puede comer exactamente la misma proteína que
530
00:30:04,650 –> 00:30:06,579
una de 25 y responder peor. Bueno
531
00:30:07,029 –> 00:30:09,839
Speaker 3: eso es un buen concepto que es difícil para la
532
00:30:09,900 –> 00:30:14,210
gente que no está en este mundo de la investigación metabólica. aclarárselo,
533
00:30:14,230 –> 00:30:18,539
pero para que lo entendamos todos. La resistencia anabólica que
534
00:30:18,559 –> 00:30:20,599
hay a la proteína quizás sea porque hay una menor
535
00:30:20,660 –> 00:30:23,319
sensibilidad del músculo a los aminoácidos en un momento determinado,
536
00:30:23,720 –> 00:30:27,259
la edad, la enfermedad, la inmovilidad. Hay una menor respuesta
537
00:30:27,279 –> 00:30:30,119
a pequeñas cantidades de proteínas, también por las mismas razones
538
00:30:30,140 –> 00:30:32,829
que hemos dado antes. O porque hay una menor respuesta
539
00:30:32,869 –> 00:30:36,369
al ejercicio si no hay un estímulo adecuado. Hay que
540
00:30:36,450 –> 00:30:39,869
recordar un principio fundamental de la biología, que para que
541
00:30:39,910 –> 00:30:41,509
haya una respuesta tiene que haber un estímulo, tiene que
542
00:30:41,529 –> 00:30:49,529
haber un estímulo correcto, un estímulo adecuado. Entonces vamos a
543
00:30:49,549 –> 00:30:52,470
una sociedad, afortunadamente, de gente ya con bastantes años y
544
00:30:53,470 –> 00:30:56,700
se tiende a ver menos movilidad. Y cuando te pones
545
00:30:56,819 –> 00:31:00,039
en 85, 86, 90, 92 años, pues es muy difícil,
546
00:31:00,079 –> 00:31:02,779
hay que ser muy proactivo con ellos. Y también una
547
00:31:02,819 –> 00:31:04,660
cosa que tú te resaltas mucho en tu podcast es
548
00:31:04,720 –> 00:31:09,250
el estado inflamatorio, que muchas veces es responsable de muchas enfermedades.
549
00:31:09,829 –> 00:31:12,849
Luego la resistencia anabólica va encaminada a estas cinco cosas
550
00:31:12,890 –> 00:31:18,369
que te he dicho. Resaltando la inmovilidad, resaltando los procesos
551
00:31:19,250 –> 00:31:23,150
inflamatorios y resaltando que alguna vez, por muchos motivos, hay
552
00:31:23,210 –> 00:31:27,390
menor sensibilidad del músculo a los aminoácidos. Y tú,¿ qué
553
00:31:27,450 –> 00:31:30,279
puedes decir?¿ Por qué hay menos sensibilidad? Pues cuando hay
554
00:31:30,299 –> 00:31:33,140
resistencia periférica a la insulina. Mira, esos son nuevos ejemplos.
555
00:31:33,460 –> 00:31:34,180
Y pueden haber más, ¿eh?
556
00:31:36,180 –> 00:31:37,950
Speaker 2: Puedes aclarar un poquito lo que acabas de decir? Porque
557
00:31:38,440 –> 00:31:40,099
a mí me acosta un poquito y yo creo que
558
00:31:40,119 –> 00:31:43,000
a la gente también le va a costar.¿ Qué es
559
00:31:43,319 –> 00:31:47,220
eso de que la resistencia proliferica a la insulina hace
560
00:31:47,589 –> 00:31:51,730
que una persona no responda igual a la proteína? Creo
561
00:31:51,750 –> 00:31:54,529
que aquí quizá has indagado un poquito en algo demasiado
562
00:31:54,589 –> 00:31:57,900
científico y yo creo que que es
563
00:31:57,920 –> 00:31:59,059
Speaker 3: mejor bajar a tierra un poco lo que has explicado.
564
00:31:59,119 –> 00:32:02,740
Intento bajarlo a tierra para que unos aminoácidos muy importantes
565
00:32:02,839 –> 00:32:05,700
para el músculo, ya porque sean precursores de las proteínas
566
00:32:05,720 –> 00:32:08,460
que hace, como es la leucina, como es la isoleucina,
567
00:32:08,480 –> 00:32:11,140
la valina, que tú has hablado bastante en diferentes podcasts,
568
00:32:11,500 –> 00:32:14,720
para que se capten por el músculo necesitan tener insulina
569
00:32:15,200 –> 00:32:18,250
y que el músculo responda bien a la insulina, porque
570
00:32:18,289 –> 00:32:21,789
el transportador desde la sangre interior del músculo requiere de
571
00:32:21,849 –> 00:32:25,750
insulina para estos tres aminoácidos dichos, sobre todo para la leucina.
572
00:32:27,390 –> 00:32:30,089
si una persona, por el motivo que sea, tiene resistencia
573
00:32:30,109 –> 00:32:35,109
a purificar insulina, el músculo recibe menos leucina. Por tanto, tiene,
574
00:32:35,490 –> 00:32:39,359
entre comillas, con respecto a una resistencia anabólica a la leucina.
575
00:32:39,670 –> 00:32:43,180
Porque no hay, no pasa, no llega, ¿sabes? Eso es
576
00:32:43,200 –> 00:32:44,660
un ejemplo, pero es que hay muchos, ¿eh
577
00:32:45,019 –> 00:32:45,079
Speaker 2: La
578
00:32:45,119 –> 00:32:47,200
Speaker 3: inmovilidad. Sí, sí, sí, dime
579
00:32:47,559 –> 00:32:50,319
Speaker 2: La resistencia… Es que también aquí abres otro mundo que
580
00:32:50,839 –> 00:32:53,400
es la resistencia a purificar insulina y cómo la podemos
581
00:32:53,480 –> 00:32:56,740
tener o cómo… podemos saber si la tenemos y por
582
00:32:56,839 –> 00:33:01,380
tanto que estemos predispuestos a que si no solucionamos esa
583
00:33:01,500 –> 00:33:06,710
resistencia periférica a la insulina, nosotros respondamos un poquito peor
584
00:33:07,309 –> 00:33:09,670
a la ingesta de proteínas. Recuerdo a la gente que
585
00:33:09,710 –> 00:33:13,750
la resistencia periférica a la insulina, un poco la situación
586
00:33:14,349 –> 00:33:19,869
más comúnmente que representa esta resistencia es el exceso de
587
00:33:19,910 –> 00:33:24,369
grasa corporal. El exceso de grasa corporal especialmente La acumulación
588
00:33:24,430 –> 00:33:28,730
de grasa abdominal es un poco el fenotipo de una
589
00:33:28,769 –> 00:33:31,799
persona que tenga resistencia a la insulina. Quien tenga un
590
00:33:32,380 –> 00:33:36,299
perímetro de la cintura elevado en torno, ya sabéis que
591
00:33:36,319 –> 00:33:37,940
hay dos escuelas, yo os lo conté en el podcast
592
00:33:37,960 –> 00:33:42,799
del síndrome metabólico, por encima de 80-90 centímetros de cintura
593
00:33:42,819 –> 00:33:50,109
o 94-112 según las escuelas y hombres y mujeres. quien
594
00:33:50,170 –> 00:33:54,160
tenga un perímetro medido con metro de la cintura por
595
00:33:54,220 –> 00:33:56,420
encima de estas cifras, pues en torno a 84, 92, 92, 112,
596
00:33:56,420 –> 00:34:06,079
con toda probabilidad tenga una resistencia a la insulina, Y
597
00:34:06,160 –> 00:34:09,179
esa resistencia a la insulina, no solo a nivel hepático,
598
00:34:09,559 –> 00:34:13,280
se asocia con hígado graso, se asocia con un peor
599
00:34:14,420 –> 00:34:19,039
balance metabólico, unos peores analíticas, mayor tendencia a tener azúcar alto,
600
00:34:19,139 –> 00:34:23,119
colesterol alto, triglicéridos, urea alta, sino que también, nos acabas
601
00:34:23,159 –> 00:34:28,239
de explicar tu papá, que también ese perímetro abdominal elevado,
602
00:34:28,679 –> 00:34:31,900
que es una manifestación, un fenotipo de tener una resistencia
603
00:34:31,940 –> 00:34:35,489
a la insulina, hace que a la misma vez esa
604
00:34:35,530 –> 00:34:39,710
persona no responda igual a la proteína que come porque
605
00:34:39,769 –> 00:34:42,789
sus músculos son un poco resistentes.¿ Cómo podemos mejorar esto?
606
00:34:43,349 –> 00:34:45,880
Es decir, que la persona ya no sea tan resistente
607
00:34:45,900 –> 00:34:51,940
a la insulina. Pues obviamente incrementando el ejercicio físico, ganando músculo,
608
00:34:51,960 –> 00:34:54,989
que inherentemente suele ir acompañado de pérdida de grasa, pero
609
00:34:55,010 –> 00:34:58,690
nos centramos en ganar músculo. el incrementar el consumo de fibra,
610
00:34:58,710 –> 00:35:01,349
que ha demostrado reducir la inflamación, que como has contado
611
00:35:01,409 –> 00:35:04,730
tú antes, también puede ser causante de que las proteínas
612
00:35:05,030 –> 00:35:08,030
no respondan igual de bien a la hora de sintetizar músculo.
613
00:35:08,449 –> 00:35:11,670
También el consumo de fibra se ha vinculado con una
614
00:35:11,730 –> 00:35:14,239
mejoría de los parámetros de resistencia a la insulina y
615
00:35:14,280 –> 00:35:17,519
luego también hay ciertos complementos que ya también los he
616
00:35:17,539 –> 00:35:20,739
hablado yo y tú también lo sabes, papá, pues la berberina,
617
00:35:20,920 –> 00:35:23,679
la coenzima Q10, el famoso licopeno, que tú y yo
618
00:35:23,699 –> 00:35:28,400
tenemos un estudio… publicada de cómo mejora parámetros metabólicos a
619
00:35:28,440 –> 00:35:33,079
nivel hepático que se vinculan al metabolismo de la insulina,
620
00:35:33,659 –> 00:35:38,460
la berberina, la silimarina, el extracto de ginebas limestre, el
621
00:35:38,559 –> 00:35:43,130
propio mioinositol. Entonces, un poquito así, ¿no, papá? Yo creo
622
00:35:43,150 –> 00:35:45,170
que es que también, si no la gente, la resistencia
623
00:35:45,190 –> 00:35:47,030
a la insulina, hablamos muy rápido y la gente…
624
00:35:47,050 –> 00:35:49,849
Speaker 3: Yo creo que lo has explicado muy bien, la resistencia
625
00:35:49,869 –> 00:35:52,940
a la insulina y el concepto de resistencia anabólica. Creo
626
00:35:52,980 –> 00:35:56,050
que es muy bien y valorar en el día a
627
00:35:56,090 –> 00:35:59,230
día y en lo que es mayoritario la importancia de
628
00:35:59,269 –> 00:36:04,570
evitar la inmovilización y saber que los procesos inflamatorios pueden
629
00:36:04,650 –> 00:36:05,289
dañarlo también.
630
00:36:05,969 –> 00:36:06,460
Speaker 2: Y papá
631
00:36:08,269 –> 00:36:13,639
a ti se te ocurre algún complemento que pueda ayudar
632
00:36:14,559 –> 00:36:19,360
durante los periodos de inmovilización, de inflamación, de enfermedad? a
633
00:36:19,400 –> 00:36:22,840
intentar mejorar un poquito la conservación muscular? Solo nómbralo por encima.
634
00:36:23,449 –> 00:36:25,469
Si te apetece, quieres, te gusta…
635
00:36:25,550 –> 00:36:27,489
Speaker 3: Claro, claro. Yo creo que hay que enmarcarlo. Es decir,
636
00:36:27,510 –> 00:36:30,090
cuando tú me haces la pregunta, yo creo que siempre
637
00:36:30,110 –> 00:36:31,889
hay que tener una visión holística y luego ir ya
638
00:36:31,929 –> 00:36:35,170
directamente a la pregunta. Cuando tenemos unas personas, por ejemplo,
639
00:36:35,190 –> 00:36:38,199
que vamos a una persona de 70, 80 años, por
640
00:36:38,239 –> 00:36:40,260
un ejemplo, luego si quieres ponemos una más joven, que
641
00:36:40,300 –> 00:36:44,380
quiere proteger su músculo, lo primero tiene que comer suficientes proteínas,
642
00:36:44,420 –> 00:36:48,239
luego hacer ejercicio de fuerza… luego evitar la inmovilización y
643
00:36:48,300 –> 00:36:50,380
una cosa muy importante que hay muchas veces que hay
644
00:36:50,420 –> 00:36:54,989
que suplementarse el suplemento importante para el contexto de lo
645
00:36:55,010 –> 00:36:58,489
que estábamos hablando es el HMB que bloquea la degradación
646
00:36:58,510 –> 00:37:01,949
de proteínas que es lo que llamamos la proteolisis evidentemente
647
00:37:01,969 –> 00:37:04,760
hay otros suplementos para otros aspectos de la fisiología y
648
00:37:04,780 –> 00:37:06,380
la bioquímica del músculo pero el que te acabo de
649
00:37:06,420 –> 00:37:08,239
comentar lo veo muy interesante Isabel a
650
00:37:08,280 –> 00:37:10,880
Speaker 2: mi me gusta mucho papá porque has dicho y has
651
00:37:10,920 –> 00:37:16,159
dejado claro Isabel lo importante es hacer deporte¿ comer las
652
00:37:16,199 –> 00:37:20,889
suficientes proteínas? Y luego, obviamente, si todo eso lo hacemos bien,¿
653
00:37:21,389 –> 00:37:25,630
qué puede ayudarnos en estados de enfermedad, de inflamación? Pues
654
00:37:25,670 –> 00:37:27,949
que no podemos hacer todo el ejercicio que deberíamos para
655
00:37:28,050 –> 00:37:32,650
conservar las proteínas que tenemos, para reducir su destrucción, que
656
00:37:32,670 –> 00:37:36,449
tú bien has llamado proteólisis, yo soy un poquito más
657
00:37:36,489 –> 00:37:40,250
campechana hablando, el HMB. Y sobre todo el HMB yo
658
00:37:40,289 –> 00:37:43,050
creo que se engloba, papá, en el contexto que tú
659
00:37:43,070 –> 00:37:45,550
has hablado también antes de la importancia de la leucina
660
00:37:45,969 –> 00:37:48,369
y al final el HMB es un metabolito, es un
661
00:37:48,449 –> 00:37:53,039
producto que se produce en pequeñísimas cantidades a partir de
662
00:37:53,079 –> 00:37:57,239
la leucina pero que para tomarlo con la alimentación deberías
663
00:37:57,300 –> 00:38:04,510
tomarte dos kilos y medio de carne… 110 huevos, casi
664
00:38:04,510 –> 00:38:06,110
600 gramos de proteína en polvo, cosa que lo hace
665
00:38:06,130 –> 00:38:08,679
un poquito inviable. Entonces, un poco lo que tú has
666
00:38:08,719 –> 00:38:11,900
dicho es, obviamente esto no es esencial, pero siempre nos
667
00:38:11,960 –> 00:38:14,219
puede ayudar, ¿no, papá? Correcto.
668
00:38:14,420 –> 00:38:17,800
Speaker 3: Y sobre todo en las personas con fragilidad, con inmovilidad,
669
00:38:18,199 –> 00:38:22,150
con procesos inflamatorios graves, porque tienen células autoinmunes. Sí, sí,
670
00:38:22,170 –> 00:38:24,610
que creo que es un suplemento que es muy interesante.
671
00:38:24,630 –> 00:38:28,349
La suplementación muchas veces es necesaria e imprescindible. Lo que
672
00:38:28,429 –> 00:38:30,090
no es que hay que suplementarse con todo, hay que
673
00:38:30,110 –> 00:38:31,869
suplementar lo que se hace falta para un momento determinado.
674
00:38:31,889 –> 00:38:34,630
Y el HMB, en nuestro contexto de lo que estábamos hablando,
675
00:38:34,650 –> 00:38:36,969
creo que es uno de los más interesantes, pero hay otros.
676
00:38:37,030 –> 00:38:37,929
Muchas gracias
677
00:38:38,349 –> 00:38:41,349
Speaker 2: papá. Y una pregunta que no te he preguntado. Papá,
678
00:38:41,429 –> 00:38:46,980
el colágeno, que cada vez tiene más fama porque parece
679
00:38:47,019 –> 00:38:50,579
que mejora la hidratación, la elasticidad de la piel, también
680
00:38:50,639 –> 00:38:54,679
tiene un efecto positivo sobre tendones y ligamentos.¿ Por qué
681
00:38:54,960 –> 00:38:57,659
a nivel de síntesis de proteínas, que no de lo
682
00:38:57,679 –> 00:39:00,260
que acabo de decir, no es una proteína que se
683
00:39:00,360 –> 00:39:02,780
considere con un Dias muy alto?
684
00:39:04,599 –> 00:39:06,280
Speaker 3: No, no, no tiene un Dias muy alto. Eso hay
685
00:39:06,300 –> 00:39:11,010
que dejarlo claro. Pero claro es claro. El colágeno no
686
00:39:11,090 –> 00:39:15,329
tiene prácticamente cero triptófano, un aminoácido esencial. Tiene muy poca
687
00:39:15,389 –> 00:39:17,849
leucina y tiene muy baja metionina. Desde el punto de
688
00:39:17,909 –> 00:39:19,909
vista de la proteína que tenemos que comer, es una
689
00:39:19,949 –> 00:39:24,949
proteína bastante floja. Muy floja. Luego, si tú me preguntas,¿
690
00:39:25,110 –> 00:39:28,909
el colágeno sustituye una proteína completa? La contestación es no, rotundo.
691
00:39:29,820 –> 00:39:32,320
Muy bien. El colágeno es una proteína muy importante, ¿no, papá? Sí, claro.
692
00:39:32,889 –> 00:39:35,070
Es la proteína más abundante del cuerpo humano, tiene una
693
00:39:35,130 –> 00:39:38,650
triple hélice, es capital para el normal funcionamiento del cuerpo humano.
694
00:39:38,849 –> 00:39:41,210
Pero aquí estamos hablando, si lo he entendido bien, para
695
00:39:41,269 –> 00:39:43,840
la audiencia que más preguntáis a ver si el colágeno
696
00:39:43,860 –> 00:39:47,820
es una buena proteína desde el punto de vista dietético,
697
00:39:47,840 –> 00:39:50,420
desde el punto de vista de la nutrición. O dicho
698
00:39:50,440 –> 00:39:52,719
de una manera,¿ el colágeno sustituye a una proteína completa?
699
00:39:52,739 –> 00:39:53,860
La contestación es no.
700
00:39:54,440 –> 00:39:57,260
Speaker 2: Entonces, me gusta mucho que hayas dicho esto porque el
701
00:39:57,340 –> 00:40:02,340
colágeno no es una buena fuente de proteína dietética, pero…
702
00:40:02,860 –> 00:40:04,840
y aquí está la clave, eso no quita que no
703
00:40:04,880 –> 00:40:10,070
sea muy bueno, por ejemplo, para la elasticidad, la hidratación
704
00:40:10,110 –> 00:40:13,250
de la piel o salud tendinosa. Son cosas diferentes. Es decir,
705
00:40:13,690 –> 00:40:17,590
no podemos pretender que el tomar colágeno sea sustituto de tomar,
706
00:40:19,070 –> 00:40:24,110
por ejemplo, claras de huevo, aislado de proteína, pescados, soja, etc.
707
00:40:24,230 –> 00:40:28,219
para síntesis general, pero sí que la proteína de colágeno es…
708
00:40:28,960 –> 00:40:34,599
especialmente los péptidos de colágeno tienen cierta evidencia en parámetros
709
00:40:34,760 –> 00:40:38,579
aislados como son la piel la salud tendinosa y ligamentosa
710
00:40:38,719 –> 00:40:41,940
Speaker 3: perfecto Isabel estoy totalmente de acuerdo y lo has explicado
711
00:40:42,000 –> 00:40:42,260
muy bien
712
00:40:43,019 –> 00:40:46,900
Speaker 2: millones de gracias papá hay algo que me falte preguntarte
713
00:40:48,019 –> 00:40:48,699
antes de terminar el
714
00:40:48,739 –> 00:40:52,360
Speaker 3: podcast algo que tú no quieras preguntarme algo creo que
715
00:40:53,119 –> 00:40:55,699
hemos hecho una visión global de las proteínas y estoy
716
00:40:55,739 –> 00:40:57,619
abierto aquí si me quieres hacer alguna otra pregunta
717
00:40:58,150 –> 00:41:01,130
Speaker 2: Yo te diría que después de toda una vida estudiando proteínas,
718
00:41:02,010 –> 00:41:06,250
si tuvieras que conseguir que quien nos escucha recuerde únicamente
719
00:41:06,929 –> 00:41:09,139
tres cosas de este episodio,¿ cuáles serían?
720
00:41:12,119 –> 00:41:17,860
Speaker 3: Que el metabolismo de las proteínas es dinámico, que para
721
00:41:17,940 –> 00:41:20,059
valorar las proteínas que uno come tiene que hablar no
722
00:41:20,079 –> 00:41:23,519
solamente de la cantidad de aminoácidos esenciales necesarios que se ingiere,
723
00:41:23,539 –> 00:41:29,010
sino también la digestibilidad y la biodisponibilidad. y que luego
724
00:41:29,050 –> 00:41:33,639
todo tiene una visión holística y tiene muchos factores. La
725
00:41:33,679 –> 00:41:35,519
cantidad de proteínas y la calidad de las proteínas y
726
00:41:35,539 –> 00:41:38,059
cómo se higiene es importante, pero también es importante el
727
00:41:38,119 –> 00:41:41,139
estado de la masa de población, si hacen ejercicio físico,
728
00:41:41,219 –> 00:41:46,090
cuál es su estado general, cuál es la vida que llevan,
729
00:41:46,190 –> 00:41:49,710
el estrés que llevan, que todo es multifactorial y uno
730
00:41:49,769 –> 00:41:52,750
no puede sacar un factor del conjunto, que la visión
731
00:41:52,769 –> 00:41:55,849
es holística y es global. Y luego, desde el punto
732
00:41:55,889 –> 00:41:58,469
de vista que ya hemos repasado, pues que el colágeno
733
00:41:58,530 –> 00:42:00,699
no sustituye una proteína compleja, porque es una proteína muy
734
00:42:00,760 –> 00:42:03,380
importante para el cuerpo humano. La gente habla mucho de ella,
735
00:42:03,460 –> 00:42:06,260
pero que tiene que tener claro que hemos dejado claro
736
00:42:07,119 –> 00:42:12,820
y que hay muchas cosas que podríamos hablar y si
737
00:42:12,840 –> 00:42:15,230
tú no quieres para acabar de otra manera, pues darle
738
00:42:15,269 –> 00:42:16,869
las gracias a la audiencia y darte las gracias a
739
00:42:16,909 –> 00:42:20,469
ti por darme la posibilidad de venir a compartir algo
740
00:42:20,510 –> 00:42:22,269
de conocimiento que tengo y sobre todo a la gente
741
00:42:22,329 –> 00:42:23,929
que nos escucha y que dedica su tiempo a estar
742
00:42:24,210 –> 00:42:24,650
con nosotros.
743
00:42:25,610 –> 00:42:29,570
Speaker 2: Yo creo que lo has dejado extremadamente claro. Millones de
744
00:42:29,590 –> 00:42:34,179
gracias por tu tiempo, papá. Y ya sabéis que si podéis,
745
00:42:34,199 –> 00:42:37,079
si os ha gustado, además de compartir el episodio con
746
00:42:37,360 –> 00:42:41,449
quien queráis, pues depende de la plataforma que nos estéis escuchando,
747
00:42:41,530 –> 00:42:44,889
pues si nos ponéis cinco estrellitas, si ponéis un like
748
00:42:45,110 –> 00:42:48,489
o un bracito arriba en YouTube, si comentáis, si compartís…
749
00:42:49,309 –> 00:42:51,929
Realmente esto no tiene ningún tipo de publicidad y yo
750
00:42:51,949 –> 00:42:54,170
creo que la mejor manera de hacer llegar a más
751
00:42:54,230 –> 00:42:59,449
gente el conocimiento de calidad es compartiéndolo con quien consideramos
752
00:42:59,489 –> 00:43:02,650
que le puede servir. Esa es la mejor manera de
753
00:43:02,769 –> 00:43:06,510
mostrar la generosidad y os lo agradeceríamos muchísimo. Y nos
754
00:43:06,550 –> 00:43:08,730
vemos en el próximo episodio. Si tenéis extra de temas
755
00:43:08,750 –> 00:43:13,130
que queréis que mi padre trate de metabolismo, de hormonas,
756
00:43:13,409 –> 00:43:16,219
estará encantado de volver a venir siempre que le digáis
757
00:43:16,280 –> 00:43:18,659
ideas que a él le gustan mucho ideas y luego
758
00:43:18,699 –> 00:43:22,039
ya él las aplica pero le gusta que le pregunten
759
00:43:22,340 –> 00:43:24,699
al final él está acostumbrado a ser profesor a que
760
00:43:24,719 –> 00:43:27,599
le hagan muchas preguntas y creo que cualquier pregunta es
761
00:43:27,639 –> 00:43:30,929
buena y él estará encantado de ayudaros sin más nos
762
00:43:30,969 –> 00:43:34,469
vemos en el próximo episodio millones de gracias y acordaos
763
00:43:34,489 –> 00:43:36,349
de darle al like un besito chao